“La prosa de una interpretación y un psicoanálisis solo tendrá fuerza si está impregnada de poesía”

Portada del livbro The Art of Treating – por un psicoanálisis estético

Celso Gutfreind, psicoanalista de niños y adultos, miembro titular con funciones docentes en la Sociedad Brasileña de Psicoanálisis de Porto Alegre, doctor en psicología en la Universidad de París, escritor de varios libros, incluido The Art of Treating- por un psicoanálisis estético (Artmed, 2019).

Entrevistado por Tiago Mussi (tiagofrancoh@gmail.com)

¿Cuál es la relación entre literatura y psicoanálisis?

La relación entre literatura y psicoanálisis es inmensa, creo que solo podemos hablar de relaciones, así en plural, abiertas y, tal vez, interminables, como el psicoanálisis. Desde mi experiencia como escritor y psicoanalista, puedo seleccionar algunas posibilidades y tratar de resumirlas:

– Como se señaló en la excelente introducción a esta entrevista, la literatura está presente en todo el trabajo de Freud. Él era un apasionado de ella, un lector fuerte y convencido, y sabemos que para él la literatura, la escultura y la pintura eran leídos en términos de arte.

Esto sería solo una curiosidad histórica o personal, sin embargo, ahora, no podríamos entender al psicoanálisis y los textos de Freud sin los clásicos: ¿Cómo sistematizaría el Complejo de Edipo sin Sófocles? ¿Qué pasa con la interpretación de los sueños sin Shakespeare, Goethe o Jensen?

En este sentido, podemos decir que, sin la literatura, el trabajo de Freud no habría existido, al menos no de esta manera, ya que es difícil imaginar dónde buscaría ejemplos, imágenes, analogías fundamentales para su teoría en otros lugares.

En la estela, existe un consenso de que su escritura, variada, heterogénea y multiforme, puede considerarse igualmente literaria (el premio Goethe), sin embargo, es ensayística y científica (no entraremos, en este breve espacio, acerca del género de sus textos).

Pero las relaciones no están agotadas. Originarios de Freud y estudiosos post-freudianos como Bion, creemos hoy que analizar es dominar el arte de la palabra. No me estoy refiriendo a la “cura parlante”, una idea ya presente en los estudios iniciales sobre la histeria, sino a la necesidad de tener interpretaciones abiertas e insaturadas, al mejor estilo de Umberto Eco.

El análisis busca la representación verbal y, como bien lo ejemplificó Borges, la llegada a la palabra, el objetivo común del psicoanálisis y la literatura, significa la llegada a la ficción, con toda la ambigüedad que le es inherente.

Pero aquí, alrededor de la palabra, podríamos continuar el tema de estas relaciones para siempre.


¿Cómo influye la literatura de ficción en su trabajo como psicoanalista?

La influencia de la literatura de ficción en mi trabajo como psicoanalista es enorme y, como en la pregunta anterior, ha sido desmembrada en muchas posibilidades y, quizás, también infinita.

Leí mucha ficción, fui forjado y constituido por el arte, sin la literatura en particular yo no sería un psicoanalista, es parte importante en mi historia. Tiendo a pensar y decir que el psicoanálisis fue lo más parecido que encontré a la literatura, lo veo como literario, porque su corpus teórico está en textos bien escritos (Freud) y, como hemos visto, su práctica involucra arsenales análogos a los de la literatura. Creo que fue la forma más literaria que encontré para “ganarme la vida”.

 

Si no hubiera sido un neurótico de sufrimiento y salud psicológicos razonables para tener el deseo de comprenderme, me dedicaría solo a la literatura y no me uniría al psicoanálisis, como lo hago. Pero hay más: es frecuente que cuando pienso en un paciente y trato de entenderlo, se me ocurren ejemplos literarios, un personaje de Machado aquí, una historia corta de Dalton Trevisan allí, un poema de Fernando Pessoa allí, etc.

Pero hay más: mi investigación doctoral en psicoanálisis fue clínica, inventando una técnica para usar cuentos infantiles (ficción) para tratar a niños separados de sus padres y que viven en refugios en Francia. El mediador, allí, no era el dibujo o el juego, como suele ser. Fue el cuento, la ficción, la metáfora literaria, lo que resultó ser muy efectivo para que esos niños pudieran expresar, decir, contar y elaborar su sufrimiento psicológico. Es decir, analízate a ti mismo. Y dado que, incluso hoy, tantos años después, uso mucho la historia de los niños en mi clínica con niños, puedo decir que la ficción me acompaña en mi trabajo diario.

¿Qué obra o autor de la literatura lo inspiró a ser creativo en su trabajo?

Difícil, si no imposible, responder a esa pregunta. Soy un lector compulsivo, siempre leo y leo mucho y sería una injusticia para mi historia como lector señalar, aquí, solo un camino o referencia. Freud, por ejemplo, cuando comencé a leer a Freud directamente, todavía en la universidad, no me enamoré de su texto. Un poco por la traducción, otro porque no estaba acostumbrado a leer ensayos: yo leía ficción. Mientras lo releía, encontré a Freud más literario, que me remitió a los autores que ya leía, como Shakespeare y Goethe. Fue entonces cuando me enamoré de la lectura de Freud, por lo que puedo decir que me inspira mucho, pero de estos escritores, entre muchos otros.

Me apasionan los cuentos de hadas, recopilados por los hermanos Grimm, o Perrault, o escritos de Andersen, que también me hicieron seguir ese camino hacia un doctorado. Hasta el día de hoy los leí y releí, porque me inspiran a tratar de encontrar metáforas para mis sufrimientos y los de mis pacientes.

La lista, repito, sería interminable, pero no puedo terminarla sin decir que soy poeta, mucho antes de convertirme en psicoanalista. He sido poeta desde mi adolescencia y psicoanalista durante solo dos décadas. Leer a los poetas me inspiró a convertirme en uno de ellos y, sobre todo, a convertirme en uno de ellos con el psicoanálisis. Es por eso que autores como Ogden, Winnicott y Pontalis, entre muchos otros, también me inspiran.

Creo que entendieron que la prosa de una interpretación y un psicoanálisis solo tendrá fuerza si está impregnada de poesía.

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