Entrevistamos Jorge Kantor

Detalhe da capa do libro O Discurso do Urso, de Julio Cortázar

Jorge Kantor é psicanalista com funções didáticas, ex-presidente da Sociedad Peruana de Psicoanálisis (SPP). Ele conversou com a coluna e nos deu um exemplo vivo das relações entre literatura e psicanálise ao final de sua entrevista, um conto de sua autoria.

Entrevistado por Vero Vigliano

1 – Qual é a relação entre a literatura e a psicanálise?

A literatura influencia a psicanálise e a psicanálise influencia a literatura, portanto, é uma relação recíproca.

2 – Como a literatura de ficção influencia seu trabalho como psicanalista?

Com imagens, figuras, frases, histórias, vindas de algum texto literário, as mesmas que me servem para entender uma determinada situação de uma pessoa em consulta.

3- Que obra ou autor de literatura inspirou você a ser criativo em seu trabalho?

Os Thibaults de Roger Martin du Gard. Jorge Luis Borges (O Aleph, O jardim dos caminhos que se bifurcam) e Julio Cortázar (O jogo da amarelinha, História de cronópios e famas).

4- Qual é o papel da literatura neste momento de isolamento social?

Na verdade, ainda é cedo para tirar conclusões. Por enquanto, podemos pensar que os livros podem ser aqueles amigos que nos acompanham.

5- O senhor poderia nos recomendar literatura para crianças e adultos que possa ser de interesse durante o isolamento social?

Jules Verne, parece uma excelente opção.

Aqui está um exemplo da relação entre a psicanálise e a literatura:

O FANTASMA DOS CONSULTÓRIOS

Para o urso de Julio Cortázar

Sou o fantasma que percorre o edifício, subo o elevador, subo os canos, vou de consultório em consultório. Desde que o ar condicionado foi instalado em vários deles, o acesso se tornou ainda mais fácil para mim. Não posso entrar nos apartamentos onde vivem as famílias, mas tenho livre acesso aos consultórios dos psicanalistas. Eu não sei por que isso acontece, mas é assim. Parece-me que sou uma espécie de condensação de partículas que foram deslocadas das desgraças, das tristezas e das lágrimas das pessoas que vão para os consultórios. Mas percebi que também faço parte de descobertas inesperadas, de risos espontâneos e da satisfação de entender uns aos outros. À noite, deito-me nos sofás dos psicanalistas e recrio o que aconteceu em cada consultório naquele dia e imagino o que as pessoas dirão a cada um deles amanhã.

Por exemplo, às quatro e vinte e três da tarde de qualquer terça-feira, no 201, aquela garota que acha tão difícil dizer as coisas que sente e pensa já está deitada no sofá, ela se move como se tentasse arranjar seu corpo para que as palavras possam encontrar uma saída, eu sopro em seu ouvido e digo suavemente: auuu e ela diz que lhe dói tanto a maneira como as coisas estão indo. Enquanto no escritório ao lado, número 202, há um casal furioso que, assim que entram, começa a gritar um com o outro, como se tivessem esperado para cruzar o limiar para jogar a frustração de sua vida conjugal um contra o outro, eu bato num ornamento que cai no chão, o casal fica assustado e o psicanalista aproveita a ocasião para dizer-lhes: se eles vão continuar assim, as coisas continuarão a cair. No 302, uma menina está muito triste porque sua amiga foi morar em outro país. Lá em cima, no 401, um garoto diz ao psicanalista que ele está preocupado que ela não entenda o que está acontecendo com ele e o julgue severamente. Antes que o psicanalista diga alguma coisa, eu lhe sussurro: espere, depois ela se cala e escuta. No 501 o psicanalista está preocupado porque é a segunda vez que a senhora da bicicleta não vem e parece que ela vai parar o tratamento. Atiro-lhe uma corrente de ar que a faz olhar para seus livros e ela põe os olhos nas “Histórias do Divã” de um certo Gabriel Rolón, que ela pega em suas mãos e começa a ler. No consultório ao lado, 502, o psicanalista está satisfeito porque o homem de óculos grossos notou algo que pode mudar sua perspectiva sobre as coisas. 

Lá embaixo, no primeiro andar, um psicanalista está se mudando, abrindo um novo consultório, onde uma senhora solitária costumava morar. Em breve poderei entrar no apartamento 102 e passear pelo local, percorrer os quartos, olhar os livros, deitar-me no sofá e, sobretudo, conhecer cada uma das pessoas que vão consultá-lo. Estou muito entusiasmado.

Fim

Vero Vigliano

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